Она похожа на героинь английских романов XIX века.
Её легко представить сидящей в изящной резной беседке с томиком стихов или наигрывающей за роялем какой-нибудь романтический вальс Шопена.
Её мягкий, бархатный голос и ровная речь заставляют забыть, что за окном стремительно несётся по своей орбите шумный и не совсем внятный XXI век.
Она воплощает в себе хрупкую нежность и человеческое достоинство, печаль и строгость, смятенность души и нравственную чистоту, душевную незащищенность и гордость. Беседа с ней оставляет какое-то особое послевкусие – как от хорошей книги, продолжения которой ждёшь с нетерпением.
Образование: высшее экономическое (АSEM), второе – музыкальная школа имени Марии Чеботарь по классу фортепиано. Профессия: пианист, дипломат, крестьянка. Карьера: основатель и бессменный директор туристического агентства OK Travel & Concierge.
Впервые в Молдове провела два закрытых кинопоказа:
- Закрытый показ киноленты «Viaggio Sola» совместно с The Leading Hotels of the World.
- Закрытый показ документального фильма «Dior and I».
Беседа с ней оставляет какое-то особое послевкусие – как от хорошей книги, продолжения которой ждёшь с нетерпением.
Она – это Татьяна Делиу, основатель и директор туристического агентства OK Travel & Concierge, невероятно обаятельный человек, общение с которым убеждает в том, что есть на свете женщины, гармонично наделённые всеми достоинствами – они прекрасны душой и телом, умны и великодушны, рассудительны и дружелюбны.
И когда видишь такое удивительное сочетание слабости и силы, доброты и твёрдости, утончённости и лучащейся любви, понимаешь, что быть женщиной – особый талант. Талант мудрости, понимания, терпения, сочувствия, справедливости, нежности и безусловной любви.
Татьяна, зная ваше принципиальное нежелание давать интервью, позвольте поблагодарить вас за верность нашему изданию, для которого вы уже второй раз делаете столь приятное исключение.
И мне приятно, что интервью берёте именно вы, так как мне не свойственно открываться для всех изданий… Сейчас я испытываю некое состояние дежавю – словно год назад, во время моего первого откровенного интервью.
В таком случае представим, что мы просто продолжаем то интервью. Но, всё‑таки, давайте сделаем небольшой экскурс к истокам. Ведь у каждой жизни, как у реки, есть свой исток, формирующий её направление. Что сформировало вас?
По моему мнению, человек рождается с определённым набором качеств, но формируют его в большей степени среда и воспитание, которое ему дают родители. Думаю, мой характер сложился на контрасте: папа у меня довольно консервативный, строгий, даже, можно сказать, суровый, а мама – воплощение нежности, доброты и любви.
Хотя, справедливости ради, признаюсь, что сегодня я лучше понимаю папину строгость, ведь его требовательность в какой‑то степени выковала мой характер, и я ему благодарна за многие уроки жизни.
А в воспитании вашей дочери Летисии вы больше склоняетесь к папиной модели воспитания или к маминой?
В воспитании детей для меня важно, чтобы всё было строго, правильно и рационально. Возможно, я чрезмерно рациональна, предусмотрительна и строга, но всё это в зависимости от ситуаций. Я стараюсь гармонично сочетать папину и мамину модели воспитания, но, естественно, с большой долей собственной интерпретации.
Как Летисия реагирует на вашу строгость?
Конечно же, случается, что в некоторых ситуациях она откровенно манипулирует, но я иногда позволяю ей это делать – властвовать надо мною, потому что в жизни ей это определённо пригодится. Поэтому я нередко поддаюсь ей и исполняю эту роль по жизненной ситуации.
Вы очень продуманно подходите к воспитанию. Каждый ваш шаг выверен, взвешен, никаких спонтанных решений… Наверное, это не так и просто?
А разве можно иначе? Хочется, чтобы у дочери в жизни всё сложилось хорошо, поэтому мы, как родители, должны заранее думать о том, чтобы у ребенка выработались правильные поведенческие стереотипы.
Конечно, дети как губка впитывают пример родителей – и в этом смысле тоже нужно всё время быть настороже, чтобы этот пример был достойным подражания. На данном возрастном этапе для меня очень важны азы воспитания, манеры – то есть важно привить навыки того, как вести себя в определенных ситуациях, как реагировать на разные жизненные обстоятельства.
Я всегда учу ее и стараюсь объяснить: что бы в жизни ни произошло – нужно сохранять спокойствие. Как говорит мой папа: Azi mai ești în capul mesei, mâine pleci în aia măsii.
Это значит, нужно быть готовым ко всему – и к большому успеху, и к потерям, но какая бы ситуация с тобой в жизни ни произошла, нужно всегда уметь сохранять достоинство. Не знаю, получается это у меня или нет, но по крайней мере я стараюсь привить дочери такое понимание жизни.
Она у вас очень артистичная девочка. В ней чувствуется характер, харизма, как сейчас говорят. Как вы думаете, в какой области, во взрослой жизни, ее характер может быть наиболее успешным?
Вы знаете, я думала об этом. Я с уважением отношусь к каждой профессии и считаю, что если ты выбрал профессию – стоматолога ли, педагога, бухгалтера, банкира –любую, то должен делать свою работу хорошо. Неважно, какая это специальность, –нужно любить свою работу.
Я уверена, что какую бы профессию дочь ни выбрала – она будет представлять ее достойно и справится по максимуму. Сейчас дочь с большим удовольствием занимается плаванием, с сентября я планирую отдать ее в музыкальную школу.
Для меня это очень важно, потому что по себе знаю, что музыкальное воспитание способствует развитию не только внутреннего духовного мира, но и помогает в учебе, а также дисциплинирует.
Есть такое высказывание – «Бог не может быть везде, и потому он придумал матерей». Как вы думаете, материнство можно назвать «сладким рабством»?
Я бы сказала, что это такое сладкое подчинение. Почему подчинение? Потому что часть жизни мы отдаем своим детям – это нормально, и это нужно принимать спокойно, с достоинством.
Я согласна: да – это служение, и делать это во имя детей абсолютно естественно. И, да, наверное, я соглашусь с этим высказыванием – это рабство, но очень‑очень сладкое.
Судя по тому, как вы рассказываете о Летисии, мой следующий вопрос «Какие события в вашей жизни считаете самыми важными?» становится риторическим… И всё‑таки, самое важное событие – это…
Это, конечно же, рождение ребенка! Для меня это самое важное событие в моей жизни, тем более что я очень люблю детей, в будущем планирую большую семью и мечтаю еще не об одном ребенке. Для меня важна не столько карьера, сколько семья и дети.
Наблюдать за ростом дочери, за ее развитием, жить и радоваться этому и в то же время оставлять ей право на свободу выбора, на свое личное время и пространство, каждый день испытывать эмоции, которые словами передать невозможно – что может быть прекраснее?!
Это как неизвестная планета, которая каждый день, каждую минуту открывается с какой‑то новой стороны. Это безумно интересно, и с этим ничто на свете не может сравниться.
Как вам удаётся соблюдать баланс между пресловутыми «business» и «woman»?
Почему-то этот вопрос никогда не задают, например, учительнице или бухгалтеру, но ведь бизнес – это всего лишь вид деятельности, а женщина должна оставаться женщиной в любой профессии. Я стараюсь идти в ногу со временем, но не поддаюсь веяниям и влияниям XXI века.
Для меня очень важно сохранить свое «я» и свой внутренний мир в гармонии с окружающим. Да, я с уважением отношусь к людям, но ни в коем случае нельзя забывать о том, что тебе близко по духу, что тебе нравится и чем ты живёшь.
Если бы у вас была возможность изменить мир, с чего бы вы начали?
Это сложный вопрос, на самом деле. Наверное, я бы наказывала за обман и за предательство. Вот это я хотела бы изменить в первую очередь.
Для меня это очень проблемный момент, из‑за которого я иногда сталкиваюсь с некоторыми сложностями в жизни: современный нам мир в основном строится на выгоде любой ценой, вплоть до обмана и предательства.
Но ведь вокруг много людей, убеждения и принципы которых диаметрально противоположны вашим. Как вам живется с такой правильной установкой среди этой безоглядной «гонки по головам»?
Не буду лукавить, мне в каких‑то ситуациях бывает достаточно трудно. Но от этого, к сожалению, никуда не деться, поэтому приходится и через такие этапы проходить, стараясь грамотно обходить неприятные ситуации. Я уверена, что всегда нужно идти своей дорогой и поступать так, как ты считаешь верным.
Мне очень важно сохранить себя, без оглядки на то, как это воспринимается другими, даже если это мои близкие, друзья. Я с уважением отношусь к ним, но в каких‑то жизненно важных для меня моментах я не стану переступать через свои принципы.
Ремарк сказал: «Самое сильное чувство – разочарование. Не обида, не ревность и даже не ненависть… после них остается хоть что‑то в душе, после разочарования – пустота». В жизни сложно обойтись без разочарований, ошибок. Они всё равно случаются… Как вы реагируете на такие «подарки»? Проводите ли «работу над ошибками» или переворачиваете страницу и идете дальше?
Разочарований в жизни было много, не скрою. Но я закрываю на это глаза, предпочитаю перелистывать эти страницы и идти дальше своей дорогой. Я стараюсь избегать конфликтных ситуаций и ни в какие «бои» не вступаю. Просто делаю выводы, безусловно, провожу работу над ошибками.
Никогда не мщу, исходя из принципа: если ты страдаешь от несправедливости нехорошего человека – прости его, а то будет два нехороших человека. И потом, умение прощать – это ведь свойство сильных. Слабые никогда не прощают.
А бывали случаи, когда вроде бы аналогичная ситуация и есть отрицательный опыт, но вы поступаете так же? Мы ведь часто даём себе слово, что такое не повторится в нашей жизни, но реагируем‑то мы исходя из нашего характера, темперамента, воспитания, убеждений, то есть внутренней конституции.
Бывали, конечно, повторные ошибки, но, опять же, я всё равно иду вперед, не оглядываясь – я поняла, что так легче жить. Зачем погружать себя во все эти ненужные разбирательства, которые всё равно в итоге ничего не изменят?
Они дали опыт, который в любом случае пригодится в дальнейшем. И не надо жалеть о своих ошибках, ведь, не сделав их, ты никогда не узнаешь, как делать правильно.
Вам приходилось менять себя? Избавляться от каких‑то качеств, какие‑то в себе воспитывать?
Я очень самокритичный человек, и что бы я ни сделала, я во всём найду какой‑то минус в себе. То есть я всегда стараюсь оценить ситуацию по максимальной шкале, так, чтобы быть более объективной и посмотреть на себя со стороны.
Это мне помогает самореализовываться, воспитывать себя, развиваться. Поэтому я всегда допускаю определённый процент самокритики – то есть никогда не даю себе самый высокий балл, оставляя какое‑то расстояние для роста. Измениться никто не может, но стать лучше может каждый.
А как вы принимаете критику?
Я адекватно воспринимаю критику, для меня важно мнение со стороны, близких, окружающих. Мне не нужна сладкая лесть, мне нужно, чтобы близкий человек сказал правду, подчеркнул какие‑то недостатки, моменты, которые можно исправить.
Это нормально, и я с готовностью выслушиваю конструктивную критику. Ну а если критика только для того, чтобы покритиковать, – тогда я просто не обращаю на нее внимания.
В жизни каждого человека есть некая точка, которая влияет на всю последующую жизнь. Это может быть случай, событие, какой‑то момент выбора, на который мы обычно не обращаем особого внимания, но именно этот момент становится отправной точкой того пути, который приводит нас в «здесь и сейчас». Можете вспомнить такой эпизод, если прокрутить обратно киноленту вашей жизни?
Какой неожиданный вопрос! Лет 15 назад я должна была поехать на международный конкурс музыкантов в Москву, а тогда как раз случился теракт «Норд‑Ост». Естественно, мои родители тогда испугались, ведь я была так юна.
В итоге было решено, что мне ехать не стоит. Это было очень болезненное для меня решение: музыка, фортепианная игра меня занимала целиком, мне это давалось легко, я этим жила, и сейчас, в глубине души, я жалею, что не продолжила заниматься музыкой.
Возможно, именно этот момент стал тем поворотным пунктом, о котором вы спрашиваете, потому что, если бы не это событие, вероятно, моя жизнь сложилась бы иначе. Это вовсе не значит, что я недовольна тем, как сложилась моя жизнь, но просто она была бы другой.
Какое место занимает музыка в вашей жизни сегодня? Какую музыку слушаете чаще всего? Играете ли сами на фортепиано?
Музыка – она всегда со мной, во мне, вокруг. Играю ли я на фортепиано? Играю только тогда, когда об этом меня просит дочь. Это очень трогательные минуты… Для дочери чаще всего играю Бетховена – «К Элизе», «Лунную сонату».
Я очень люблю классическую музыку, периодически слушаю ноктюрны и вальсы Шопена. В последнее время у меня всё чаще возникает желание восстановить свои навыки, поэтому хочу начать занятия с педагогом, для себя.
Главное — …
…быть достойным человеком. Никогда, даже если ты остался ни с чем, никогда не перешагивай черту дозволенного, потому что всё это потом вернётся – то есть, бросая бумеранг поступков, заранее думай, как будешь ловить бумеранг последствий.
Вы руководитель компании. Глядя на вас, сложно представить, что вы можете кого‑то строго отчитать или устроить разнос персоналу. Это впечатление обманчиво, или так и есть? И как вы выходите из таких ситуаций?
Строго отчитать и устроить разнос – это точно не моя история. В моей практике не было ничего подобного. Я не могу повышать голос на кого бы то ни было, в том числе и на сотрудников. В нашей команде менеджеры, которые идут со мной с самого начала создания компании.
И они хорошо чувствуют меня, знают мой вкус, знают, что мне нужно и чего я требую. Я считаю, что для взаимной комфортной работы очень важен правильный отбор сотрудников еще на начальном этапе: проще, легче и правильнее сразу выбирать менеджера, который всё будет чувствовать и понимать, чем потом перевоспитывать его, постоянно делать замечания – это всё лишнее.
Мне некомфортно делать замечания, поэтому, как только человек приходит ко мне на работу, мы изначально обсуждаем все нюансы, все детали. У нас небольшой коллектив, но я горжусь тем, что они меня понимают, чувствуют и знают заранее, чего я хочу. Поэтому у нас всё гладко, ровно, спокойно, комфортно и нет текучести.
Неужели ни разу за 10 лет не было случая, чтобы ну не влился человек в коллектив?
Был, конечно, один случай, когда был принят на работу сотрудник, с которым наши мнения впоследствии разошлись, и я просто была вынуждена расстаться с этим менеджером.
Это было болезненно, но ошибки бывают. Такова жизнь, и это нужно принимать и понимать, что каждая неудача – это просто возможность начать снова, но уже более мудро.
Легко ли говорите «Нет!»?
Если того требуют обстоятельства и ситуация – то, да, конечно. Просто я изначально стараюсь избегать каких‑то спорных моментов, при этом у меня всё равно получается делать так, как я считаю нужным.
Чего вы никогда себе не позволите?
Я бы никогда не стала заниматься рекламой того, что мне не по вкусу или не присуще, даже если это прибыльно. Мне поступает очень много предложений от изданий и по рекламе. Но я не могу переступить через себя: если мне не нравится продукт, то я ни в коем случае не стану его рекламировать.
Бизнес — это…
…всего лишь вид деятельности, а женщина должна оставаться женщиной в любой профессии. Я стараюсь идти в ногу со временем, но не поддаюсь веяниям и влияниям XXI века. Для меня очень важно сохранить свое «я» и свой внутренний мир в гармонии с окружающим. Да, я с уважением отношусь к людям, но ни в коем случае нельзя забывать о том, что тебе близко по духу, что тебе нравится и чем ты живёшь.
Так же и в работе: никогда не буду заниматься грязным бизнесом. Всё, что у нас в OK Travel, – это чистая страничка, это моё лицо, это моё детище, это моя репутация. Поэтому я не могу позволить себе пойти на какие‑то сделки с совестью, с моими принципами и убеждениями. Думаю, даже если бы я и захотела – не смогла бы.
В этом плане я очень категорична и даже более того – просто органически, физически не переношу даже намека на некую моральную нечистоплотность и предпочитаю идти по жизни без лишнего груза угрызений совести.
Но ведь в наше время «купи‑продай любой ценой» – это едва ли не девиз эпохи! Как вам, с вашими принципами, живется в этом тренде?
Сложно живется. Наверное, это самое сложное в моей работе. Бывая на встречах с людьми по работе, очень часто замечаю неискренность и то, как люди пытаются что‑то доказать не делом, а напыщенностью фраз. И когда я вижу слишком много пафоса, много слов, не подкрепленных действенными результатами, то стараюсь сразу делать выводы и обходить это всё стороной.
Я убеждена, что чем сдержаннее и скромнее ведет себя человек на встрече, тем больше побед за его спиной. Правда жизни такова, что те люди, которые знают мало, говорят много, а те, которые знают много, предпочитают молчать. Потому что, достигнув больших результатов, ты не будешь хвастаться и рассказывать всем, кто ты и какую ценность собой представляешь, – твои результаты будут говорить за тебя.
А как в таком случае вы относитесь к мастер‑классам, ведь сегодня так модно обучать всему – вплоть до того, как правильно вдевать нитку в иголку?
Я с большой осторожностью отношусь ко всем этим тренингам и агрессивно навязанному мнению. Я считаю, что мастер‑классы – это чистой воды бизнес. Может быть, кому‑то это покажется банальным, но я принципиально не хожу на мастер‑классы и считаю, что ни один человек не вправе указывать, как и что тебе нужно и можно делать в твоей сфере.
Тем более если этот человек, образно говоря, не прошел «твой путь в твоих ботинках». Каждый человек должен сам выбирать свой путь, сам выбирать то, что ему нравится и получается лучше всего.
Вы чего‑то в жизни боитесь?
Отец научил меня не бояться ничего. Как я уже говорила, у меня очень строгий папа. И когда ты растешь в такой среде, ты закаляешься. Папа меня научил: что бы ни случилось в жизни, никогда не бойся начать с нуля. Будь благодарен проблемам – они показывают тебе, чего ты стоишь.
Будь достойным человеком: никогда, даже если ты остался ни с чем, никогда не перешагивай черту дозволенного, потому что всё это потом вернется – то есть, бросая бумеранг поступков, заранее думай, как будешь ловить бумеранг последствий.
За это я благодарна своему папе. Так же как и за то, что он приучил меня к мысли: сегодня у тебя есть всё, а завтра ты можешь остаться ни с чем, и к этому нужно быть готовым. Холодный здравый смысл должен присутствовать в жизни.
То есть при всей вашей внешней мягкости вы всё‑таки достаточно рациональный человек, чётко знающий, куда идти, как идти и с каким багажом, кого брать в свою «лодку жизни», а кого нет?
Всё верно! Это так и есть. Чтобы «лодка жизни» не сбилась с правильного направления, не нужно перегружать ее лишним. Надо брать с собой только самое необходимое – любовь, дружбу, честность, достоинство, порядочность, чистую совесть.
Насколько свободной вы себя ощущаете: в смысле – поступать, говорить и действовать, не оглядываясь ни на кого? От чего зависит степень вашей свободы?
Я, безусловно, свободный человек. Свободен тот, кто может не лгать. Я всегда поступала так, как считала нужным, при этом никогда не выходила за определенные мною же границы, которые в моем понимании переходить непозволительно.
Измениться Никто Не Может, Стать Лучше Может Каждый
Для определенных моментов у меня есть свои моральные рамки. Для кого‑то что‑то может быть допустимо, а для меня – нет, и наоборот. Для кого‑то может быть нормой обман и предательство – как элемент человеческой приспосабливаемости к обстоятельствам и фактор эволюционной выживаемости вида. Для меня же это абсолютно, можно сказать, органически неприемлемо.
То есть у вас есть свой «кодекс чести», в согласии с которым вы живете?
Наверное, так. Конечно, жизнь по‑своему закаляет, постоянно подбрасывая разные ситуации, но в любом случае нужно следовать законам нравственности.
В принципе для гармоничного существования с самим собой и с миром достаточно руководствоваться библейскими заповедями – они самые верные, это своего рода квинтэссенция достижения гармонии.
Говорят, человеку необходимо сохранять «кусок неба над своей жизнью», такой персональный кусочек, чтобы в нём сияло солнце, когда вокруг тучи, и наоборот – оно плакало с вами, когда вам грустно, несмотря на карнавал вокруг. Какой он, этот кусок вашего неба?
Изначально меня слово «кусок» ограничивает. Почему кусок? Мне и целого мира мало – целого неба, целой Вселенной порой бывает мало! Поэтому я бы не стала себя ограничивать. Я не максималист, но вот это как раз тот случай, когда я бы не хотела себя ограничивать: если небо – то подавайте всё небо!
А когда хочется выговориться – чей номер набираете, кому звоните?
Подушка – всегда самый верный слушатель. Я стараюсь не обременять родителей, близких своими проблемами, потому что знаю: это всё пройдет – завтра будет солнечный день, а у них это останется раной на сердце, моральной травмой. Эмоции обычно через какое‑то время проходят, но то, что они сделали, – остается.
Я не хочу никому делать больно, поэтому со своими проблемами я стараюсь разобраться сама. Ну а если что‑то хорошее – то, конечно же, в первую очередь я делюсь этим с родителями, близкими, друзьями, подругами. Безусловно, есть какая‑то личная территория, зона неприкосновенности, куда доступ закрыт.
Женщина должна быть открытой, жизнерадостной, наполнять мир любовью и добром, но всё это должно быть за некой вуалью. Нельзя раскрываться полностью, всегда нужно ставить некую ширму между своим миром и внешним.
Часто ли путешествуете по работе? Какая из недавних поездок особенно впечатлила?
Путешествую, но не часто. Каких‑то спонтанных поездок не бывает. Если путешествую, то всегда с очень тщательным отбором и подбором. Выбирается не просто отель или курорт: всё должно быть в гармонии с моим миром, с миром моей дочери, с моими взглядами, обязательно должно соответствовать моему настроению.
Мне запомнился отдых в Апулии – это южная часть Италии. Я люблю спокойный образ жизни, пасторальный, поэтому очень впечатлил уютный, деревенского типа городок Фазано. Скорее всего, этим летом мы с дочерью вернемся туда. Также мне понравился отдых на Сицилии, притом что это был мой первый отдых с дочерью.
Прежде чем отправиться в путешествие, я очень переживала: каково это будет – я одна, с ребенком? Но на самом деле всё превратилось в огромное удовольствие. Когда ты каждый день наблюдаешь за своим ребенком – как он воспринимает мир, как он реагирует на перелеты, какие‑то новые события в жизни – это не передать словами!
Только тут и начинаешь понимать, как важно уметь радоваться маленьким радостям. Ведь когда‑нибудь ты посмотришь назад и поймешь, что это и были настоящие радости.
А шопинг, мода для вас не входит в категорию маленьких радостей?
К шопингу и моде я отношусь достаточно спокойно, без особого фанатизма. Предпочитаю сдержанную классику – это проверенный временем стиль.
Также люблю всё, что связано с этническими мотивами, – они позволяют вносить некую аутентичность. Словом, изысканная этноклассика – это то, что гармонирует с моим внутренним миром и в чём мне комфортно.
Есть ли у вас хобби?
А что такое хобби? Это любимое занятие для души, верно? В таком случае я смело могу сказать, что мое хобби – это OK Travel. Это то, чем я занимаюсь с душой, для души и с удовольствием.
То есть вы живете в точности по выражению Конфуция: «Выбирай себе работу по душе, и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни»?
Примерно так. Думаю, иначе и быть не могло. OK Travel – это как ребенок, которого с первых дней я поднимала, «воспитывала», создавала, начиная от идеи, концепции, цели компании и заканчивая дизайном интерьера.
Но всё равно где‑то для себя, глубоко в сердце, я оставляю возможность, что есть еще в жизни то, чем я могла бы заняться. Это не значит, что я поменяла бы род деятельности, но это значит, что я бы добавила что‑то новое к моей деятельности, расширила бы свои горизонты.
Вам не хотелось бы заглянуть в будущее, ну лет этак на 10 вперед?
Я неисправимый оптимист – и уверена, что всё будет просто идеально, всё будет хорошо. В детстве мне хотелось всё предвидеть, но на данном этапе жизни я доверяю своей интуиции, которая меня не подводила.
И я чувствую, что всё будет хорошо, просто иногда не нужно усложнять какие‑то процессы, чтобы не испортить ход событий. Говорят, что интуиция – это разговор Бога с тобой, а значит нужно верить этому голосу интуиции, особенно женской. Поэтому я точно знаю – всё будет просто отлично!
Photo: Diana Bodnarenco
MUAH: Ekaterina Ketrushka
Location: Sparta Horse Riding Club
Clothes: Alina Bradu
Concept: InSTYLE magazine
Text: Carina Vartanean